А действительно ли вы хотите уехать в США? Все "за" и "против" (часть 1)

Цитата
ko$Hka пишет: и складывается впечатление, что просто отговаривают народ ехать туда. Вам то какое дело?

+1

Цитата
yunskaya пишет: Сегодня утром разговаривала с женщиной живущей в штатах 2года,прилетела под делам,так вот к теме:пожелала мне выиграть,жить работать и отдыхать в США,не смотря ни на какие трудности!и ещё не встречала она там семей которые рвались бы обратно!!!

тоже +1

я тоже не понимаю тех которые описывают жизнь в штатах в черных тонах.... Nino) почему вы так делаете и пытаетесь приунизить людей? не в обиду вопрос

Приветствую всех!

Прежде чем думать, стоит ли ехать или не ехать, наверное было бы неплохо для начала выиграть Грин-карту.
Много случаев когда выигрывают сразу в первый раз, но несравнимо больше, когда семьи играют годами.
А за это время может поменяться ведь многое.

По поводу ехать или не ехать. Хочу сказать своем мнение.
Если вы здесь жили одними лишь мечтаниями о хорошей жизни, а в реальности плыли по течению, не обольщайтесь, что с переездом с вами произойдут качественные перемены.

А теперь, кому интересно, предлагаю почитать размышления человека, который уже уехал, прошел через это все. И вот его мысли.




Адаптация в США. А стоит ли ехать?
Источник текста.
На данном форуме квалифицированно и полно отражаются все проблемные факторы переезда и адаптации. Но почти ничего не увидел по психологическим аспектам эмиграции. Свой данный материал в основном адресую тем, кто еще только думает переезжать, а не уже здесь. Может это поможет лучше и полнее подготовиться к переезду, и соответственно легче пройти период адаптации и культурного шока, а кому-то, может, и отказаться от идеи переезда. Это тоже решение, и иногда наилучшее.
Мои взгляды могут оказаться весьма спорными, иногда ошибочными, ради бога, дополните и выскажите свое мнение.

Розовые очки разбиваются, начинаются жесткие будни, и понимание, что вас здесь совсем не ждали.
"Прежде чем принимать какие-то серьезные решения о смене страны проживания или поиске работы за границей, убедитесь, что вы представляете, на что идете.
А то встречаются не только "шапкозакидательские" статьи и письма, но и откровенно недобросовестная реклама.

Задайте себе как мимнимум такие вопросы:
1. Хорошо ли вы знаете эту страну? Были ли вы там?
2. Общались ли с живущими в ней людьми, аборигенами и/или иммигрантами?
3. Есть ли возможность получить о ней объективную информацию от живых людей? Больше, чем из одного источника ?
4. Знаете ли вы язык?
5. "Портативна" ли ваша специальность? (Пример : программист -- портативна, логопед -- непортативна, юрист - непортативна, врач -- условно-портативна.)
6. Есть ли у вас "запас плавучести" (возможность прожить несколько месяцев без работы и постоянного дохода)
7. Есть ли "запасной аэродром" (друзья или знакомые там, которым вы доверяете и которые смогут вам помочь в ориентации, приютить и пр.)
8. Есть ли возможность (прежде всего материальная) плюнуть и вернуться, если уж совсем "не покажется"?
Чтобы иммиграция не была полной авантюрой, нужно мочь ответить "да" хотя бы на 5 вопросов из 8 перечисленных.
Я знаю только о двух категориях, для которых переезд такого рода относительно прост -- программисты и другие квалифицированные компьютерщики, и студенты, едущие на учёбу."


Теперь о моих впечатления, слава богу, сторонних, я был достаточно неплохо подготовлен к перезду.
Материально, вполне мог допустить безбедное и комфортное проживание как минимум на полгода, даже более.
У меня достаточно друзей в США, в основном коренных американцев.
Я не ехал сюда зарабатывать деньги или улучшать свое материальное положение. Это беда большинства.
Как правило, едущие сюда за материальным достатком довольно несчастливы, они живут с несбывшимися надеждами, а значит, просто существуют.
У них есть жилье, они не умирают с голоду, но хотелось то!!!


1. Сформулируйте цель переезда в США (или другую страну) и обеспечьте ресурсы, достаточные для ее воплощения.
Я видел достаточно счастливых людей, переехавших ради будущего детей. Они достаточно неприхотливы и вполне состоятельны обеспечить лучшее будущее и настоящее своих чад, чем в родной стране. Как правило, они не испытывают разочарований. Также люди, приехавшие на воссоединение семей, поддержка родственников громадный стимул к быстрой адаптации.

2. Заручитесь поддержкой родственников, друзей, близких знакомых в стране, коренных жителей, либо проживших не менее 5 лет, для встречи и оказания первой помощи по адаптации.

Следующий фактор, поиск работы.
На это отводится обычно от недели до трех. Реально, я разговаривал с людьми и проводил любительские опросы, на поиск первой постоянной, но мало оплачиваемой работы уходит от 3 до 6 месяцев. Иногда более, перебивание на временных и работах с частичной занятостью ни достатка в семью, ни стабильного мироощущения отнюдь не приносят.

3. Реально просчитайте свои расходы и покупки на первое время (аренда жилья, питание, покупка автомобиля, коммунальные платежи и проч.) ,
и проверьте правильность расчета у вышеуказанной категории жителей данной страны, и проверьте, имеете ли вы необходимые средства из расчета безбедного проживания в стране как минимум на полгода.

И еще один подводный камень, разногласия в семье.
Кто-то рвется на переезд и готов горы свернуть, а его половина согласна, но скептически настроена.
В таком случае это может быть миной замедленного действия. "Бросаем все, едем домой. К маме".
А дома уже нет, квартира продана, деньги потрачены. Существует статистика, в Германии после эмиграции из России разводятся около 50% пар, в США около 70%.
Не знали? Правда есть одно "но", большинство разводов происходит уже после периода адаптации, т.е. трудности пройдены, но сил на будущее уже не осталось.

4. Все ли члены семьи добровольно согласились на эмиграцию, ностальгия не всегда лечится.

Язык. Многие из моих знакомых приезжали сюда с уверенностью, что язык они знают.
Школа, институт, курсы, какой-то опыт общения с иностранцами на бытовом уровне.... Здесь наступает шок. Для работы нужен такой уровень языка, чтобы на уровне профессионального общения понимать ВСЕ, что вам говорят, и говорить так (пусть с акцентом), чтобы сказанное вами понималось БЕЗ ПРОБЛЕМ. Вас никто не будет учить языку и подстраиваться под ваш английский, с вами просто разговаривают, и если вы не понимаете, это ваши проблемы, но уже не на "нашем" предприятии.
Что бы начать говорить и понимать с вышеуказанным (довольно неплохим) уровнем языка, понадобится не менее 3-х месяцев, при условии постоянной языковой практики. Если вы не работаете в американской компании, откуда она появится?
Слышал и такое мнение, через год сам язык появится. Вранье! Он появится у детей, у них другая коммуникабельность и восприимчивость. Я встречал русскоязычных, проживших по 7-8 лет здесь, по 5 раз посещающих те же бесплатные курсы и оставшихся на уровне "сколько стоит" и "как дела?". Как правило, это люди после 40. При условии работы в американской компании и не слишком усердного (но) изучения языка, бытовой язык формируется года через три.

5. Реально оцените свои шансы трудоустройства с вашим уровнем языковой подготовки.


И последнее, если вам сейчас по 40, 50...60 вряд ли вы достигните того уровня жизни и того статуса, которым обладают коренные американцы.
Быть до конца жизни человеком второго сорта. Ваше самолюбие к этому готово?

Как-то по приезду я обмолвился: "Я там был..."
Меня оборвали: "Мы все там кем-то были!"

6. Семь долларов в час грузчиком или уборщиком, это действительно то, к чему вы стремитесь в этой стране?
Исключения есть, в Колорадо пара десятков достаточно успешных русскоязычных предпринимателей среди сотни тысяч соотечественников. И если вы уверены, что добьетесь успеха, почему бы сначала не добиться успеха на родине, и не приехать просто отдохнуть сюда на пару месяцев, а там видно будет.

Это всего лишь мое мнение. Тот, кто прожил здесь больше и уже адаптировался, он не замечает этих "мелочей", взгляд замылился.
Первое впечатление бывает только первым.

Это очень индивидуально!

Каждая ситуация рассматривается по отдельности. Но, мы не говорим что не надо говорить правду а лишь вешать позитивную лапшу на уши, просто не надо ставить себя выше и говорить "не факт что вы справитесь". вот и все. Унижать, я бы сказала. Если свои так делают, то про американцев можно и молчать. Хотя сколько я общаюсь с американцами и с людьми которые там живут, никогда не замечала такой негатив. Наоборот они всегда рады помочь.... и по доброму относятся чтоле.

Цитата
Ramil Sharif пишет: Umido4ka вспомнилась шутка... Американский форум: Задаёшь вопрос, тебе вежливо отвечают. Израильский форум: Задаёшь вопрос, тебе задают вопрос. Русский форум: Задаёшь вопрос, тебе долго рассказывают, какой ты #удак.

и пусть эта вежливость порой наигранна, но все равно))) мне это нравится.

Так что автор, не беспокойтесь все будет у вас хорошо в Америке!!!

Цитата
Weapon`s man пишет: Если придерживаться этих вопросов то вам не повезло что вы живёте на этом свете

по мере поступления таких вопросов эти вопросы решаемы

Попробую ответить я:

Цитата

Ramil Sharif пишет: 1. Хорошо ли вы знаете эту страну? Были ли вы там? 2. Общались ли с живущими в ней людьми, аборигенами и/или иммигрантами? 3. Есть ли возможность получить о ней объективную информацию от живых людей? Больше, чем из одного источника ? 4. Знаете ли вы язык? 5. "Портативна" ли ваша специальность? (Пример : программист -- портативна, логопед -- непортативна, юрист - непортативна, врач -- условно-портативна.) 6. Есть ли у вас "запас плавучести" (возможность прожить несколько месяцев без работы и постоянного дохода) 7. Есть ли "запасной аэродром" (друзья или знакомые там, которым вы доверяете и которые смогут вам помочь в ориентации, приютить и пр.) 8. Есть ли возможность (прежде всего материальная) плюнуть и вернуться, если уж совсем "не покажется"?

1. Нет не бывала, знаю только по фильмам и рассказам друзей которые живут там, или жили.
2. Да и продолжаю это делать.
3. Конечно раз я на этом форуме доступ к Интернету имеется!
4. Ага. Разговорный
5. Да, я программист (специальность ИТ)
6. Я просто не смогу сидеть без работы в штатах
7. Да, есть. Несколько.
8. Тоже да.

5 Да значит можно но все равно на деле все по другому бывает, не все от нас зависит

Цитата
Umido4ka пишет: Цитата Weapon`s man пишет: очень долго придётся работать. smile*write* над собой или в штатах?

Над собой это уже не возможно

Ребята, честно слово, как Вы уже надоели со своим негативом, если бы Вы знали.

Ramil Sharif и Weapon`s man, прошу вас быть сдержанными и вежливыми по отношению друг к другу! Если не прекратите, то оба будете переведены в "режим чтения". Свой оффтоп найдете здесь.